00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer Nigelnagel-Folge von Remote Ready.
00:00:04: Das ist aber falsch, weil in der Zwischenzeit und im Sommerferne super viel passiert was zum Glück gleich geblieben ist.
00:00:12: Philipp sitzt bei mir und wir sprechen über die letzten Monate, über den Prozess, was passiert und warum dieser Podcast noch größer, noch schöner und ja noch mehr.
00:00:24: Wir wird dementsprechend.
00:00:26: Philipp schön dass du dabei bist
00:00:29: Schön, dass du dabei sein darf Michael.
00:00:31: Ich freut mich.
00:00:34: Philip was ist denn jetzt so inzwischen passiert und was hast Du in der Sommerpause gemacht?
00:00:42: Ja das ist eine gute Frage Michael.
00:00:44: die Sommerpause war ja relativ lange.
00:00:48: wir waren aber nicht untätig.
00:00:50: Wir hatten zwei wirklich tolle Gesprächspartner den David Matusiewicz und den Sven Jansen mit dem wir glaube ich wirklich zwei ganz tolle Podcast-Folgen aufgenommen haben, die uns aber auch so ein bisschen nochmal die Augen geöffnet haben würde ich sagen.
00:01:08: Also zumindest meine Einschätzung.
00:01:11: Was meine ich damit?
00:01:12: Augen öffnen?
00:01:13: wir sind ja gestartet mit einem Podcast der sich hauptsächlich um das Thema Remote Scanning und Remote Operations drehen soll.
00:01:25: Das war glaube ich eine richtig gute Idee.
00:01:28: durch Gespräche habe ich haben wir aber festgestellt.
00:01:33: Ja, es ist am Ende doch noch ein bisschen mehr.
00:01:37: Es ist glaube ich nicht nur remote.
00:01:39: letztendlich haben wir in der Radiologie und auch in der Lokalianmedizin ja ganz viele Themen die sich jetzt nicht nur durch Digitalisierung lösen lassen oder durch Remote Operations lösen Lassen.
00:01:52: Und so sind auf die Idee gekommen den Podcast ein bisschen umzustrukturieren und neu zu gestalten Und das Ziel soll am Ende sein, dass wir einen insgesamt viel größeren Blick auf die Radiologie bekommen.
00:02:05: Digitalisierung und Remote wird natürlich ein ganz elementarer Bestandteil bleiben.
00:02:10: Wir wollen aber bewusst den Blick weitermachen Die Radiologie ein bisschen größer denken, internationaler denken.
00:02:18: Ich glaube da war das Gespräch mit Sven total hilfreich.
00:02:23: Aber auch die Impulse von David haben letztendlich den Ausschlag dazu gegeben, dass wir das Thema einfach noch mal ein bisschen größer machen müssen.
00:02:31: Und so freue ich mich jetzt mal, die quasi erste neue Folge wieder aufzunehmen und bin mal gespannt was sind deine Eindrücke?
00:02:40: Was hast du eigentlich in den Sommerferien gemacht?
00:02:46: Bei mir war es recht ähnlich.
00:02:48: Viel ist passiert viel Wandel da.
00:02:53: Bei mir war tatsächlich, wenn ich ehrlich bin auch ein bisschen frustrin.
00:02:58: Weil ich tatsächlich nicht mehr gesehen habe was passiert jetzt gerade in der Ralläologie.
00:03:04: und Ich hab dann damals gesagt, ich weiß nicht irgendwie fühlt sich die Rallärgie so unehrlich an weil man nicht mehr zwischen herausfindet.
00:03:13: Was steckt da jetzt alles in dieser Digitalisierung hinter?
00:03:17: Und wenn ich jetzt irgendein analoges Produkt nehme, ist das einfach total ehrlich.
00:03:22: Einfach weil man weiß wo man dran ist und diese ganzen Strukturenprozesse die sind teilweise so intransparent, so groß, so verstrickt dass das teilweise recht frustig wird.
00:03:36: Und genau das ist eben dieser Hintergrund den wir jetzt viel mehr nutzen wollen Und ja, euch auch einladen wollen einmal in die Gruppe von Philipp zu kommen wo es genau darum geht und auch mit euch zu sprechen.
00:03:50: Und über diese Themen hier zu diskutieren, zu überlegen was passiert eure Erfahrungen mitzunehmen weil ganz viele von euch sind genau in diesem Wandel gerade drin und da einfach diese herzliche Einladung den Podcast mitzugestalten, mit uns darüber zu diskutieren eure Erfahrungen zuteilen.
00:04:15: Wie habt ihr es bestmöglich gestaltet?
00:04:18: Und ja das ist tatsächlich so diese... unser CTA an euch, seid herzlich dabei gestaltet im Podcast mit und lasst uns die Radiologie noch besser, noch schöner gestalten wie sie jetzt ist.
00:04:32: Und medizinische Versorgung zu gestalten.
00:04:37: Jetzt noch eine Side Story dazu, die glaube ich ganz gut passt.
00:04:41: letztens kam eine Patientin zu mir und hat angefangen zu weinen Was denn los, sagt sie ja.
00:04:50: Zum allererst mal musste ich mit meinen starken Schmerzen nicht lange warten und ich wurde gehört und war total fertig.
00:04:57: Und ich dachte mir okay weil eine Patientin mit starken schmerzen nach zehn Minuten im Wartezimmer dran gekommen ist, ist sie gerührt!
00:05:10: Das finde ich gerade so ein Sinnbild für die Medizin das eben lange Wartezeiten da sind, dass ich weiß nicht meine Frau hat heute noch erzählt.
00:05:20: Dass sie seit zwei Wochen auf ein Fax vom Arzt wartet.
00:05:25: Ich betone einen Fax und sie sich fragt ja warum kann man das nicht einfach auf meine Gesundheitskarte ziehen was ja technisch möglich ist?
00:05:34: Und da sehen wir es sind ganz viele kleine Stellschrauben die besprochen werden müssen tatsächlich herausfinden, warum funktioniert ein digitales Gesundheitssystem vielleicht gerade noch nicht bzw.
00:05:51: der David hat es ja erzählt einen virtuellen Gesundheitssystem was prinzipiell so einfach wäre.
00:05:57: Philipp, was ist denn dein Eindruck?
00:05:59: Du warst auf tollen Kongressen grade.
00:06:02: Was war deinen Eindruck davon?
00:06:07: Ja bevor ich dir zu den Kongressens nochmal ein Update gebe zwei Punkte zu den Geschichten, die du gerade erzählt hast.
00:06:17: Also ich kann es total fühlen!
00:06:20: Ich als Kaufmann habe ja jetzt ehrlicherweise keinen echten Patientenkontakt.
00:06:26: Nichtsdestotrotz kann ich das durchaus nachvollziehen.
00:06:29: und wenn eine Patientin gerührt ist, weil sie einfach einen schnellen Termin oder eine schnelle Untersuchung bekommt, die er wirklich hilft dann zeigt es ja... Dass wir durchaus echte Probleme im Gesundheitswesen haben, denn offensichtlich ist es nicht selbstverständlich dass wir schnelle Termine bekommen.
00:06:50: Und ehrlicherweise weiß ich auch noch nicht so genau wie sich das jetzt in den nächsten Monaten und wenigen Jahren vielleicht weiter entwickelt wenn man sich die ganzen gesundheitspolitischen Entwicklungen anschaut.
00:07:02: zugegebenermaßen lebe ich da sicherlich in einer speziellen Bubble.
00:07:08: Wenn man sich die Bubble aber mal ein bisschen anschaut, ist quasi die Quinte senst daraus.
00:07:15: Die Ärzte sollen weniger Geld bekommen und werden dementsprechend ihre Patientenversorgung reduzieren.
00:07:22: um es jetzt mal ganz platt zusammenzufassen.
00:07:26: Ob das wirklich so kommt weiß ich noch nicht.
00:07:29: Ich hoffe es nicht, bis zum gewissen Grad wäre es aber sicher nachvollziehbar.
00:07:34: Und der zweite Punkt, was deine Frau sagt mit dem Faxjahren.
00:07:39: Kann ich ehrlicherweise auch nicht mehr nachvollziehen.
00:07:41: heutzutage.
00:07:42: noch vor zehn Jahren war Fax sicherlich so das Mund plus Ultra.
00:07:46: also es war damals auch schon.
00:07:47: mich muss man auch ganz ehrlich sagen Es gab damals auch andere Dinge ist es und trotz Damals war das Fax noch Sag mal State of the Art.
00:07:55: heute ist es definitiv nicht mehr.
00:07:59: Wir haben inzwischen ganz viele Möglichkeiten Daten untereinander, verschlüsselt gesichert auszutauschen.
00:08:10: Die Möglichkeiten gibt es.
00:08:11: ich glaube nur die Anwendung fehlt oder umgekehrt die Anwendungen wäre da oder der Use Case wäre da.
00:08:19: Die technische Realisierung ist eigentlich auch da.
00:08:23: Es ist aber entweder noch nicht freigegeben oder was auch immer.
00:08:26: also es wird halt nicht genutzt oder kann nicht genützt werden oder darf nicht genutscht werden.
00:08:31: Und das ist glaube ich speziell jetzt wiederum in Deutschland ein Thema.
00:08:35: Wir könnten theoretisch viele Dinge viel schneller und viel einfacher machen, auch Daten viel besser nützen.
00:08:41: Wir können es oder wir dürfen's aber einfach nicht.
00:08:44: Ich glaub da sind andere Länder insbesondere im mittleren Osten oder auch in den USA sicherlich deutlich weiter als wir.
00:08:55: Jetzt war deine Frage aber eigentlich was ich denn von den Funkressen so mitgenommen habe?
00:09:00: Ja, ehrlicherweise ist ein bisschen das was ich gerade schon, ähm, schon erzählt hab.
00:09:05: Nicht?
00:09:07: Wir haben... Was ich denn von den Fests so mit einem wahnsinniges Potenzialen Bereich der Digitalisierung auch im Bereich der KI.
00:09:16: So die ganz große Umsetzung davon sehe ich aber ehrlicherweise noch nicht.
00:09:20: Das hat sicherlich verschiedene Gründe über die wir in der Vergangenheit auch schon öfters gesprochen haben.
00:09:27: Ein wesentlicher Punkt ist meiner Meinung nach dass es nach wie vor keine optimale Vernetzung zwischen den einzelnen Systemen gibt.
00:09:39: D.h.,
00:09:40: Schnittstellen müssen teilweise aufwendig programmiert werden, wenn standardisierte Schnittstelle sind.
00:09:49: Meistens sind die ja, muss man sie trotzdem für sehr teuer Geld extra bezahlen.
00:09:55: Das sind sicherlich alles Hindernisse.
00:09:58: Trotzdem glaube ich ... Das soll jetzt auch nicht das Hindernis sein, die Digitalisierung in den Praxen weiter voranzutreiben.
00:10:07: Wir haben den Fachkräftemangel und wir haben überlastete Ärzte insgesamt.
00:10:14: Und Digitalisierung ist da sicherlich ein Teil der einfach eine gewisse Abhilfe schaffen kann.
00:10:21: Damit meine ich jetzt auch explizit nicht ausführlich sich den ärztlichen Teil.
00:10:26: Ich glaube im Bereich der Befundung gibt es schon gute Unterstützung, auch in dem Bereich der Auswertungen von Bildern gibt es inzwischen gute Tools.
00:10:35: Was meiner Einschätzung nach aber nach wie vor zu kurz kommt zumindest um den öffentlichen Diskussion ist eigentlich alles was für den Bereich Backoffice Anmeldung betrifft.
00:10:47: Da gibt's tolle Lösungen!
00:10:50: Es redet aber nicht jeder darüber und das ist so ein bisschen vielleicht auch unsere Aufgabe Michael da auch ein bisschen mehr, bisschen mehr ja Wissen und Transparenz an Mark zu bekommen.
00:11:02: Und jetzt eine ganz kurze Werbeblock vielleicht.
00:11:06: im September war ich auf dem Big Bang in Berlin der auch von David mit organisiert wurde.
00:11:13: Ich kann es wirklich jedem nur empfehlen da nächstes Jahr wieder hinzukommen.
00:11:20: Es ist einfach der Kongress schlechthin, wenn es um Digitalisierung und KI geht.
00:11:25: Ein ganz großer Teil davon beschäftigt sich auch mit dem Gesundheitswesen aber eben nicht ausschließlich und das ist der Reiz daran für mich jedenfalls denn es immer gut auch mal den Blick über den eigenen Tellerrand zu werfen und zu schauen Welche Herausforderungen gibt es denn eigentlich in anderen Industrie Bereichen und welche Lösungen gibt's davon oder dafür vielleicht?
00:11:49: Und was könnten wir vielleicht davon auch im Gesundheitswesen ganz gut anwenden.
00:11:56: Ich glaube, das ist ja dieses Kernthema.
00:11:57: Das war eines der ersten Folgen.
00:11:59: Auch da haben wir darüber gesprochen die Anmeldetools und da ist jetzt egal ob er von Nelly, von drei zu eins Methe und Co sprechen haben so enorm zugelegt an dem was möglich ist.
00:12:15: Und ich glaube heutzutage gibt es halt keinen Grund mehr, ja... Ich weiß nicht Patienten nicht ans Telefon zu lassen nur weil da gerade keine Ressourcen vorliegen sondern die Frage ist halt wie können wir die ist ganz intelligent, smart nutzen und wie bekommen wir die neuen Workflows abgestimmt?
00:12:35: Ich habe letztens tatsächlich eine Stelle oder Stellenausschreibung dafür gesehen.
00:12:40: Das heißt es gibt durchaus Ketten, die neben das sehr ernst und wissen dass die Workflows angepasst werden müssen, verschätzen aber halt komplett den Zeitaufwand weil dann glauben wir es ist halt damit gelöst, Untersuchungszeit am MRT reduzieren, das heißt aber auch wenn wir statt vier sechs Patienten die Stunde zur Anmeldung jagen dass da plus zwei ist und das dann vielleicht auch noch mal auf multipliziert.
00:13:11: Das heißt mehr Anfragen, mehr Befunde müssen rausgehen.
00:13:15: Das heisst dieser Rattenschwanz ist halt deutlich größer und alles bündelt sich an der Annahme Und ja das sieht man bewusst teilweise nicht.
00:13:26: und wie viel Aufwand dann tatsächlich?
00:13:29: diese eine Workflow Veränderung ist gewaltig.
00:13:34: So, wenn wir das genau wissen oder wer einmal mit Dr.Lib gespielt hat weiß dass ein sehr sensibles Typ ist was sehr gerne abschließt aus
00:13:46: der Praxis erzählen.
00:13:50: ich hab oder die meisten wissen ja wahrscheinlich, ich bin selbstständig als Berater für MvZ und Praxen- und Ärzte.
00:14:00: Und berate da hauptsächlich strategische Themen und alles was so value creation betrifft aber eben auch workflowoptimierendlich.
00:14:12: Anfang dieser Woche habe ich versucht einmal einen Kunden anzurufen in der Praxis ein Arzt.
00:14:20: Erwartungsgemäß habe ich ihn auch nicht erreicht.
00:14:22: Aber was mich positiv überrascht hat, und das wusste ich tatsächlich nicht ... er hatte eine Telefonkaili!
00:14:30: Und dann hab' ich mit dieser Telefon-Kaili gesprochen und muss sagen... Ich war wirklich mal wieder positiv überraszt.
00:14:40: Die Kaili hat wirklich gut mit mir interagiert, die hat auch relativ schnell verstanden dass ich kein Patient bin oder noch keinen Termin haben möchte Sondern, dass ich mit dem Arzt sprechen möchte.
00:14:52: Und ich hab sicherlich... Jetzt muss ich schätzen, sagen wir mal vier Minuten dieser Kalie gesprochen.
00:14:58: Weil die hat mir dann nochmal Fragen gestellt zu welchem Projekt es genau geht ob ich noch mehr Informationen geben kann das der Arzt sich auch vorbereiten kann wann's einen guten Zeitslot für mich gibt damit ich in die Praxis kommen kann.
00:15:12: also Ich war wirklich überrascht wie gut es funktioniert hat Und ich kann einfach nur sagen, das ist sicherlich auch jetzt immer noch so der Anfang.
00:15:23: Aber es funktioniert und der Arzt hat mich dann tatsächlich auch zurückgerufen und er wusste alles was ihr wissen musste um mit mir kurz und bündig sprechen zu können.
00:15:34: also dass is wirklich wirklich cool.
00:15:38: Ist einfach cool!
00:15:48: Und so muss ja auch sein.
00:15:49: tatsächlich Wir starten jetzt gerade, viele testen es.
00:15:56: Verschätzen dann wie viele Ressourcen damit gebündelt werden.
00:16:00: auf einmal?
00:16:03: Ja also das habe ich ja auch am eigenen Library ja schon öfter spüren dürfen, das dann heißt oh wir haben die Ressourcen verschätzt und das Projekt können wir nicht beenden.
00:16:13: Und auf einmal ist man auf der Zielgrade und dann ist der Sprit alle.
00:16:18: Nur mal weil man einfach diesen riesen Batzen an Arbeit verschätst und ich weiß nicht wenn man mit ein paar Kollegen spricht, die tatsächlich dann mit Dr.
00:16:30: Lipp beauftragt werden und auf einmal isst eine Vollzeitstelle mit inklusive schlaflosen Nächten verbunden, weil auf einmal die komplette Pipeline zusammenbericht.
00:16:41: Das ist schon gewaltig was einfach damit verbunden ist.
00:16:45: dementsprechend ja das Halsimpuls das auch ein Schirm zu haben.
00:16:53: Jawoll!
00:16:57: Wie geht's denn weiter Philipp?
00:16:58: Was haben wir denn jetzt vor?
00:17:02: Ähm wie geht es weiter?
00:17:05: Wir wollen den Podcast hatte ich ja vorhin schon gesagt, ein bisschen gestrukturieren.
00:17:11: Wir wollen weniger Dialog miteinander haben auch wenn ich hoffe dass wir individuell mal noch eine Folge einfach so zu zweit aufnehmen um ein bisschen zu quatschen.
00:17:21: Aber wir wollen tatsächlich mehr Auch mit Gästen arbeiten.
00:17:26: Wir wollen Gäste aus der Industrie dabei haben.
00:17:29: Wir Wollen Dienstgleichs wieder beihaben.
00:17:32: Wir wollen Leute aus der Gruppe.
00:17:35: Dort ist es vorhin erwähnt, wir haben eine gemeinsam mit dem Miro Schmid den ich auch schon seit längerer Zeit kenne.
00:17:43: Haben wir eine Initiative gegründet die nennt sich Praxis Manager-Netzwerk Deutschland.
00:17:51: Das ist aktuell ne WhatsApp Community.
00:17:54: Wir wollen das aber gerne auch ein bisschen größer machen und wahrscheinlich auf LinkedIn noch mit übertragen.
00:18:00: Und das Ziel da ist dass wir einfach Verschiedene Akteure aus dem Gesundheitswesen, das ist jetzt auch nicht auf Rateologie irgendwie beschränkt.
00:18:12: Sozusagen in eine Community bringen wollen.
00:18:15: Wen wollen wir ansprechen?
00:18:16: Ja ganz klar schon mal die Praxis Manager.
00:18:19: Wir wollen MTRs ansprechen, MFAS, wir wollen Geschäftsführer ansprechen.
00:18:24: Wir wollen aber auch Dienstleister, die vielleicht KI-Lösungen haben, die Beratungsleistung haben oder auch Leistungsabhänger.
00:18:34: Alle mit in eine Community bringen, es gibt dann auch so Untergruppen die sich dann speziell mit zum Beispiel Digitalisierung beschäftigen sollen Jobportal geben soll nicht über Sicht geben welche Konferenzen und Kongresse gibt's denn eigentlich?
00:18:50: Und das Ziel ist einfach ja die Akteure aus dem Gesundheitswesen zusammenbringen und sie auch ein bisschen aus ihren eigenen Praxis Perspektiven rauszuholen einen Austausch zu ermöglichen, denn das ist das was ich auch einfach in den letzten Jahren immer wieder festgestellt habe.
00:19:11: Wenn wir die Mitarbeitenden aus den Praxen zusammenbringen dann ist es immer mit relativ viel Auffall verbunden.
00:19:18: aber der Mehrwert ist einfach immens weil sich da Leute treffen die sich so Entweder gar nicht sehen, oder nur über Teams sehen.
00:19:27: Die zwei mit gleichen Unternehmen arbeiten ja aber keine Kontaktpunkte haben.
00:19:31: und wenn die sich austauschen entsteht meine Erfahrung nach auf jeden Fall immer ein sehr großer Mehrwert.
00:19:38: Das wollen wir jetzt eben außerhalb eines eines AI-Enzymen Unternehmens letztendlich für ganz Deutschland realisieren.
00:19:45: ihr seid alle herzlich eingeladen.
00:19:48: Wenn ihr mehr Informationen dazu möchtet findet ihr bestimmt auch in den Notes dann.
00:19:54: Das ist sozusagen ein bisschen der Auftakt.
00:19:58: Die Leute, die da in dieser Gruppe drin sind sollen natürlich auch sehr gerne dann zu Wort kommen, sollen ihre Erfahrungen mit uns teilen und da bin ich wirklich sehr gespannt was wir da dann für uns beide vielleicht Michael an neuen Erkenntnissen und Informationen rausziehen können.
00:20:16: Auf jeden Fall!
00:20:18: Das war's auch mit dieser Folge weil das ist eigentlich unser großer Wunsch Diese Einladung mit euch zu teilen, diesen Mehrwert einfach in diese Community zu bringen.
00:20:31: und dementsprechend Philipp vielen lieben Dank für deine Zeit.
00:20:35: Und wenn wir euch ansprechen konnten, freue ich mich auch, wenn ihr dann hier im Podcast seid und dann heißt es Radiologie Ready!
00:20:46: Dementsprechend Phillip dank für deine zeit.
00:20:50: Danke dir.